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Offenes Forum Allgemeine Themen und Beiträge zu Pflanzen und Psychoaktiven Substanzen.

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Alt 08.04.2005, 23:37   #1
harald
Moderator
 
 
Registriert seit: 18.12.2002
Beiträge: 499
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Salvia divinorum II
Hallo zusammen,

nachdem die letzte Ankündigung zum Thema Salvia divinorum schon etwas älter ist, schieb ich an dieser Stelle mal die neuesten Erkenntnisse nach:

Ein guter Bekannter von uns hat mit seiner Quelle im Bundestag gesprochen und das Feedback war ziemlich betrüblich.
So wie es aussieht - es sei denn Al Quiada bombt mal wieder und die Politik hat was anderes zu tun - wird Salvia divinorum in wenigen Monaten in das Betäubungsmittelgesetz aufgenommen.

Das heißt:
Keine Blätter, keine Pflanzen und keine Extrakte mehr.
Und wer über die Grenze importiert, der begeht nen fettes Vergehen.

Hoffen wir mal das es so nicht kommen wird, aber die Tendenz ist eindeutig.

Viele Gärtnereien mit denen wir zusammengearbeitet haben, haben die Produktion schon eingestellt und die Gärtner haben meistens bessere Infos als wir.

Mal schauen was da noch nachkommt - aber es sieht nicht gut aus

So long
harald ist offline  
Alt 09.04.2005, 00:53   #2
bluesky
Moderator
 
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Registriert seit: 29.04.2003
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Beiträge: 2.907
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bluesky eine Nachricht über ICQ schicken
Also mal nur so angenommen
ich habe da meine paar Salvien stehen und plötzlich mache ich mich genau so strafbar, als waär es Hanf...

Was ist das denn schon wieder

Meine Güte.... als nächstes muss man Butter versteuern.
__________________
Ich bin ja immernoch da.... merkwürdig...
bluesky ist offline  
Alt 09.04.2005, 11:12   #3
harald
Moderator
 
 
Registriert seit: 18.12.2002
Beiträge: 499
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Tja, das ist noch die Frage. Wobei, wenn die Pflanze ins BtmG aufgenommen werden würde, dann würdest du dich wahrscheinlich strafbar machen.

Könnte natürlich auch sein, daß es in die Richtung geht "Wenn zum Mißbrauch bestimmt".
Man weiß es halt net, aber bei den Gesetzgebungsprofis wird das bestimmt "ganz eindeutig"

So long

Harald
harald ist offline  
Alt 09.04.2005, 23:44   #4
Solanum
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 23.05.2003
Beiträge: 905
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Mh, das klingt ja garnicht gut.

Irgendwie schiessen die im Moment alle ein bißchen leichtfertig über's Ziel hinaus, wie z.B. auch Schily, der mit Hubschraubern nach Sprayern jagen will Wen tu ich beim nächsten Mal bloß wählen???

Welche rechtliche Grundlage besteht eigentlich für eine Änderung des BTMG? Wie lautet der genaue Auftrag, und welche Kriterien muss eine Substanz heute erfüllen, um aufgenommen zu werden? Reicht dafür ein aus der Hüfte geschossener Artikel im Ärzteblatt, oder muss das Gefährdungspotential durch umfassende Studien nachgewiesen sein? Vermutlich nicht.
__________________
Freiheit ist nicht, alles tun zu können, was man will.
Freiheit ist, nichts tun zu müssen, was man nicht will.
Solanum ist offline  
Alt 10.04.2005, 23:21   #5
harald
Moderator
 
 
Registriert seit: 18.12.2002
Beiträge: 499
Standard
Naja,

immer ne Frage von Gutachten und Meinungen die sich durchsetzen.
So gesehen könnte man durchaus diskutieren Tabak in das Betäubungsmittelgesetz aufzunehmen, denn das Suchtpotential von Nikotin ist wahrlich nicht zu verachten.

Aber wie gesagt, Meinungen, Geld und Gutachten hat die Tabakindustrie genug, damit ist das unwahrschienlich.
Bei Salvia verhält sich das anders.
Bei Cannabis sieht man gerade ein Umdenken, wobei der Ausgang noch ziemlich unsicher ist.

So long

Harald
harald ist offline  
Alt 11.04.2005, 17:44   #6
Reak
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 16.06.2003
Beiträge: 127
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ich habe eine idee wie wir dagegen wirken koennen! wir müssen es blos deutschlandweit ca 30-40 millionen mal in allen haushalten etc verbreiten. wenn es ein stück von der gesellschaft wird, kann man es nicht mehr verbieten.(siehe alkoholverbot damals in den usa) also salvia rauchen 4 integrierung! wer macht mit?
Reak ist offline  
Alt 11.04.2005, 17:49   #7
th
Moderator
 
Registriert seit: 14.03.2004
Ort: Niederrhein
Beiträge: 1.751
Standard
th eine Nachricht über ICQ schicken
gute idee, aber ich denk nich das man genug salvianauten finden wird

am ehesten für sowas wär mohn geeignet, einfach überall draußen rausschmeißen (finger weg von opiaten!)
oder aber holzliebhabende pilze...

hanf is ja leider relativ auffällig, aber möglich wärs sicher
__________________
Nur der Wahnsinnige ist sich absolut sicher. Fnord.

http://www.maybelogic.com/gunsanddopeparty/
th ist offline  
Alt 11.04.2005, 18:08   #8
Jens
Moderator
 
Registriert seit: 30.03.2003
Beiträge: 871
Standard
Hallo ihr lieben netten (dummen) Leute hier.

Wie auch ihr bin ich auch dumm und deshalb kann man uns ja hier auch verarschen. Es ist leider einem Großteil der deutschen Bevölkerung noch nicht aufgefallen was hier geht. Wir leben in einer Diktatur!!! Den egal wen man wählt: ist alles scheiße. Wer noch an die Demokratie glaubt, glaubt auch noch an den Weihnachtsmann/frau .

Sacht doch mal bitte wo auf der Welt (in einer sogenannten Demokratie) man die Verfassung/Grundgesetz geändert wird!? Okay,okay wir haben keine Verfassung! Aber sollte nicht das Volk über seine Verfassung/Grundgesetz einscheiden !!? Überall in Europa wird über die Europaverfassung abgestimmt nur dem deutschem Volk traut man so etwas nicht zu. Ich könnte hier ein paar Politiker Meinungen dazu posten, aber ich möchte niemanden in die Depression treiben. (das ist kein Blödsinn oder sarkastisch gemeint, bei manchen Infos kriegt man echt den Drang Suizid zu begehen)
In Deutschland treffen einfach Politiker Entscheidungen, welche uns sehr stark in unserer Menschenwürde beschneiden!!!!
Wer hat schon mal das Diskriminierungsgesetz gelesen??? ... na niemand denke ich sehr stark. Also: jeder Asylant oder sonstige Ausländer kann uns Deutsche einfach so wegen Diskriminierung anklagen und wir müssen unsere Unschuld beweisen. Also steht Wort gegen Wort und um den Ausländer nicht zu diskriminieren, bekommt er natürlich recht.
Also: ein Vermieter steht vor der Wahl: ein altes Ehepaar, einen Ausländer oder eine junge Familie eine Wohnung zu vermieten .... der Ausländer kriegt sie auf jeden Fall, da sich der Vermieter nicht strafbar machen will. Ich bin nie und nimmer rechter Gesinnung und habe auch sonst freunschaftlich mit Ausländern zu tun (die finden das Gesetz auch einen Witz).
Hat sich jemand schon mal mit dem europäischen Haftbefehl vertraut gemacht?! ... denke fast wieder niemand....

Welche andere Mensch hat ein Recht zu entscheiden was gut oder was schlecht für mich ist!? Welche andere Mensch hat das Recht mit zu diskriminieren nur weil ich ein Deutscher bin!? Welche Mensch hat das Recht andere Menschen zu diskriminieren nur weil er eine andere Hautfarbe hat!?
Es muß Regel geben und die wichtigste ist: Was man mir nicht antuen soll, das soll ich auch keinen anderen Menschen antuen.

Aber was soll´s den! Man hat schon so viele Sachen verboten und dadurch nur den Reiz potenziell erhöht. Dann können einige Personen endlich richtig Kohle mit den Zeug machen. Machen wir uns nix vor, wer solche Gesetze verabschiedet ist geistig stark minderbemittelt. Ich denke mir hier wurden wieder ein paar politische Marionetten aktiviert, da S.D. bestimmt Heilwirkungen aufweist und die Pharmaindustrie da nicht tatlos zusehen kann. Eines Tages wird noch das Wildkräutersammeln verboten, da die Pflanzen vom aussterben bedroht sind ... zum Beispiel die Brennnessel (oder weil sie doch ein unzulässigen nicht verkehrsfähiges Betäubungsmittel ist).

Naja mit den bundesdeutschen Trotteln/innen kann man es ja machen. :P
__________________
eine Bereicherung findet im Kopf statt..nicht auf dem Konto
Jens ist offline  
Alt 11.04.2005, 18:59   #9
Reak
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 16.06.2003
Beiträge: 127
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stimmt jens die deutschen lassen sich viel zu viel gefallen. würde man woanders salvia verbieten gaebs schon laengst nen bürgerkrieg
zwar bisschen uebertrieben aber wenn man schon mit einem verbot rechnen muss koennte man sich ja anonym ueber .de verteilt ein salvia netz errichten, das stecklinge fuer jeden bereithält bzw macht um das zeug nicht so ziemlich verschwinden zu lassen
Reak ist offline  
Alt 11.04.2005, 19:22   #10
LX
Moderator
 
 
Registriert seit: 16.02.2004
Beiträge: 1.341
Standard
verbieten ist eine sache, das kreut wegzubekommen eine andere

wie will der staat dass denn bitte sehen, ob man nun salvia konsumiert, oder nicht, drogentests für salvia gibt es meines wissen (noch) nicht

wollen die nun in jede wohnung einmarschieren und nachgucken, ob da eine salbeiart mit einem viereckigen stengel steht? woher sollen eltern nun wissen, ob das was beim kind nun im zimmer steht verboten ist? geschweige denn, welchen namen es hat...

Salvia wird ein noch größeres tabu-thema, ein getrocknetes kraut, was man nun beim dealer kaufen kann, was für 15 minuten knallt und über das man sich nicht informieren braucht

nun machen die hobby-kleingärtner oder die dealer ihr geld damit (nichtmehr unser Harald )

ich möchte hier nicht meine zustimmung für das verbot breitmachen... aber wird es einen nun in geringster abschrecken, das kraut, das ihr schon einige zeit konsumiert, weiterhin zu konsumieren? ich glaube mal kaum
__________________
LX ist offline  
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