Salvia Divinorum - Unio Mystika?

[Dr. Edelberger]

Salvia Divinorum, die erste.

Vorgeschichte: Bis vor 4 Wochen, wußte ich noch nicht mal, das es diese Pflanze gibt,
bis vor 1 Woche nicht, dass ich sie kaufen kann, und heute ist es soweit. Der Postbote hat uns ein Päckcken mit getrockneten Blättern gebracht, schau, schau, schau, aber schau. Im Internet war ich gerade auf Seiten bayrischer Trachtenvereine, die ich seltenst besuche.

Am Abend machten sichs ich und meine Frau dann gemütlich. So gut wie uninformiert, las ich noch im Netz, wie man es rauchen sollte. Wegen der relativ hohen erforderlichen Hitze wurde dort empfohlen, ein Glasbong zu verwenden, welches wir aber nicht hatten. Ich entschloss mich ca. 400 mg (Die empfohlene Höchstdosis!!) pur in eine Zigarette zu drehen. Wegen der Hitze baute ich einen langen, längs zusammengerollten Pappefilter dran. Meine Frau sollte zu meiner Sicherheit „da“ bleiben.

Damit ich nicht umfallen kann, - man weiss ja nie, - setzte ich mich auf eine Decke auf den Boden.
Um die volle Wirkung zu erzeugen, raucht man sich die Lungen voll, behält es solange wie möglich drin, atmet aus, und saugt sich OHNE Zwischenatmen die Lungen wieder voll usw. Da diese Blätter relativ schnell brannten, war die Zigarette nach 3 Zügen innerhalb mehr oder weniger knappen 2 Minuten dann auch am Filter angelangt.

Ich sass auf meiner Decke und.....tja, es passierte nichts. Nicht viel, jedenfalls. Ich stand auf, schaute zu meiner Frau und sage: „ Puh, irgendwie - also wirken tut das jetzt nicht“
Ich lachte und sagte zu Ihr: „Ja, da werden se uns schon sonen Zeug geschickt haben, irgendwelche anderen Blätter, die garnicht aktiv sind.“ Wir scherzten noch kurz, ich fühlte noch mal nach und entschloss mich dann noch eine Zigarette zu nehmen: Schatz, weisste was, ich dreh mir jetzt nochmal einen, das kanns ja wohl nicht sein, diesmal aber nehm ich die Häuptlingsdosis“.
Sprachs und drehte ein DICKE, FETTE mit ca 1 gramm Blätter.

Ich nahm wieder Platz und begann mit dem Rauchen. Ich zog 2 mal, dann 3 mal und was jetzt passierte war UNBESCHREIBLICH. Ich versuchs trotzdem.

Als ich in die andere Welt eintrat, oder besser gewahr wurde, dass ich „draussen“ bin, war dieses Erleben dermassen stark, dass es mich – aus den Schuhen gehauen ist gar kein Ausdruck – ja, was war jetzt eigentlich passiert?

Das absolut unglaublichste war, wie SCHNELL sich mein Bewusstsein in geistiger Materie (??)kosmischem Seinszustand aufgelöst hatte. Die Wirkung von Salvia Divinorum setzte dermassen schnell ein, dass ein Bruchteil einer Sekunde viel zu lange beschrieben wäre. Mit 1000 facher Lichtgeschwindigkeit war ich DA. Aber wo war ICH? Das erste was ich sagte, als ich aus dem Zustand herausgerissen wurde, der mich mit Brachialgewalt von dieser jetztigen Welt gefegt hatte, war: „Oja, des kenn i“ dabei sah ich wie in ein imaginären Kästchen, dass ich im Bücherregal wahrnahm: Meine Mutter tauchte darin auf und der Gang ihres Elternhauses und der FAMILIENNAME meiner Mutter. NICHT MEIN NAME, den ich vom Vater habe. Ich nahm den Geruch meiner Mutter war, dann war die Erscheinung weg.
(Im Nachhinein betrachtet war es so, dass ich ja nicht mehr wusste wo ich war, und mir dann der Geruch meiner Mutter und der Geruch ihres Elternhauses zeigte: Aha, da kommst Du her. Diese Erfahrung half mir erstmal mich wieder zu erkennen. DARUM: „Oja, des kenn i“!!!! )

Verwundert sagte ich: „Ja isch des des?" Ich war mir noch unsicher, ob das mein Leben gewesen sein kann. Oder bezog es sich auf Salvia?

Das alles ging so unglaublich rasend schnell und ich wurde gewahr, dass ich nicht mehr in meinem Körper bin. Ich plusterte mich auf, war ausser mir, ich spannte den Brustkorb, die Arme leicht gebogen vom Körper weghaltend und es schwoll aus meinem Mund mit tiefer Stimme und voller nie gekannter EMPÖRUNG malmten sich die Worte ihren Weg: „ JA,... JAA, ....JA SAG AMAL, WAS ISCH JETZ DES“?

Ich sah mich als reine Energie mit allem zwar verbunden, bloss nicht mehr mit meinem Körper.
Wie durch ein Milchglas nahm ich das Bücherregal war. Was ist das für ein Zimmer? Wo bin ich? Was tue ich hier eigentlich. Mit letzter Kraft errinnert ich mich das das mein Zuhause sein muss. Plötzlich sprang ich auf. JA, JAWAS ISCH JETZT DES? Entfuhr es wieder mit noch nie dagewesener Verwunderung und mit einer solch gewaltigen akustischen Betonung in den Worten, dass ich diese Intensität der Worte nie vergessen werde.

Ich bemerkte diesen langen Pappfilter in meiner Hand, wusste für einen Moment garnicht, was das war, und dass ich ja grade vor 34,892 Sekunden noch geraucht habe, und mit einer ausladenden Handbewegung schmiss ich den Filter einfach, entgegen jeder Gewohnheit, ins Wohnzimmereck.

Plötzlich nahm ich gewahr, dass ALLES ANDERST ist. Es war UNGLAUBLICH ABER WAHR.
Ich machte folgende ERFAHRUNG:
„Mensch sein heisst nicht, einen Körper haben und von Zeit zu Zeit eine nichtkörperliche (mystische) Erfahrung machen. Der Mensch ist vielmehr nichtmaterielles Bewusstsein, das zeitweise eine menschliche Erfahrung in einem Körper macht.“
UND ICH WAR MITTEN DRIN IM NICHTMATERIELLEN BEWUSSTSEIN! Aber definitiv nicht mehr, bzw. nur noch teilweise in meinem Körper.

Ja, aber wo? Wo war ich nun? Ich war doch „oben“? Ich war doch diese ganze Ursuppe von nichtmateriellem Bewusstsein, was tut denn da dieser Körper an mir? Total entrüstet stand ich da, aufgebaut, gross und stark und spreizte die ausgestreckten Finger meiner Hände und in ineinandergreifenden Bewegungen versuchte ich meine Finger von meinen Händen und von meinem neuen Bewusstsein abzustreifen. Dieser Körper, der da AUFEINMAL da war, zu WEM gehört der denn? Das Bewusstsein war VERKEHRT rum. Nicht ich war plötzlich der Mittelpunkt der Erde, sondern WIR! DIE GESAMTE MENSCHHEIT,,ALLESALLES WAR ICH!! Aber doch nicht dieser Körper, in diesem Zimmer, IN DIESEM LEBEN! Dieses Leben wollte ich doch nicht? Noch nie wollte ich da Kein Zweifel: Ich war REINKARNIERT!!

Diese Entdeckung machte mich rasend. Ich wollte aus diesem Körper raus. JA;WAS ISCH JETZT DES? Entfuhr es mir ein 3 x mal mit atemberaubender Verwunderung. Ich versuchte immer wieder meine gespreizten Finger mit so abstreifenden Bewegungen von der Hand wegzuschnippen, ich wollte raus und heim, da wo ich ja IMMER GEWESEN bin, und da, wo ich ja jetzt HAUPTSÄCHLICH war. DRAUSSEN.

(Versteht ihr? Ich hatte ab dem mit Lichtgeschwindigkeit eintretenden Wirkung immer gedacht ich wäre „oben“, wäre frei in diesem ewigen Fluss, hätte die ganzen Jahrzehnte GARNICHT INKARNIERT GELEBT – ich stand auf der ANDEREN SEITE und musste nun klar kommen, dass auf der anderen Seite ein Körper ist, aus dem ich nicht raus kann. Zumindest jetzt nicht. Aber ich WAR DRAUSSEN- und konnte mich bis gerade eben kaum daran errinnern, JEMALS in diesem Körper gelebt zu haben)

„Ich will mich jetzt ausziehen“ rief ich. Meine Freundin meinte, dann tus doch. Ich sagte: „Nein, ich meine anderstrum: Ich will mich ausziehen (Gemeint hatte ich, ich wollte nicht wieder in diesen Körper EINZIEHEN, da ich aber wieder drin war, wollte ich ausziehen, deswegen auch dieses Finger von der Hand streifen wollen.

Ich wollte zur Haustüre raus, sah aber, dass mir diese Wege verschlossen sind um meinem Schicksal zu entkommen.

Auch die Terassentür bot mir keinen Weg an meiner momentan immer stärker eintretenden gewohnten Wirklichkeit (?) vorbeizukommen.

Und dann war ich wieder da. (Vgl. das kurze Bild mit meiner Mutter gleich am Anfang des Tripps, nach ca 2,3 sec. Einfach göttlich.)

ICH WAR DA, WO WIR ALLE HERKOMMEN. WAHNSINN, UNGLAUBLICH OHNE WORTE,
Jetzt verstehe ich wirklich, was es heisst: Der Wissende redet nicht, Der Redende weiss nichts.
Da, wo ich war, braucht es keine Erklärungen mehr. Jeder, der auch dort war, muss es mir nicht erklären. Jemand, der dort noch nie war, dem muss ich es nicht erklären.

Zur Art des Rauchens muss ich sagen: BESTENS. Meine Methode war ALLERFEINST
ARCHAISCH, wie ein Medizinmann mit vollen Lungen und heissen Ohren. Das wichtigste ist, dass man wirklich SCHNELL VIEL raucht und lange untenhält, und dann ohne (!!!) Zwischenatmen sofort wieder SCHNELL VIEL zieht. möglichst lange untenhalten, schnell ausatmen und wieder SCHNELL VIEL. Weiter kommt ihr eh nicht, und ein dicker Joint ist dann auch weg.
Wie gesagt: Ich war mit Lichtgeschwindigkeit WEG.

Ich muss aber auch noch was anderes anmerken. Ich bin kein Konsument, so wie die Meisten hier, die in diesem Thread schreiben. Ich habe in den letzten 14 Jahren exakt 4 mal Psylos gehabt. Immer die Häuptlingsdosis.
Ich finde, dass alle paar Jahre solche Erfahrungen genug sind. Denn zurecht kommen müssen wir alle ja doch im HIER und JETZT.
Für ,mich sind diese Dinge Sakramente unvorstellbaren Wertes. Diese Einstellung zu diesen Dingen vermisse ich beim Lesen der Meisten Userberichte völlig. Hier gehts nur um High sein, breit sein, Spass haben.
Wie unendlich schade für diese Welt. Ihr werdet der Grossartigkeit dieser Dinge Euch ja garnicht bewusst. Den Meisten jedenfalls nicht. Da wird rumgekichert, während des Rauchens läuft Rammstein, oder ein Kumpel zockt am Playstationspiel, woanders geht man gleich alleine auf solche Trips. Und man wundert sich, das nix passiert. Ein anderer raucht sich mal dann schnell nen Kopf, und hat dann Angst, seine Familie, die unten beim Abendessen ist, könnte ihn jetzt stören. NOCH NIE WAS VON SETTING GEHÖRT? Wenn ich mir vorstelle, ich würde alle paar Tage auf Salvia gehen wollen, ...nein danke. Nichts ist wahrer, als dass man sich seine Probleme selber erschafft. Ne, Leute, für solche Gebrauchsmuster sind diese Dinge definitiv auch nicht da. Meineserachtens. Und wenn ihr nur drauf ausseit, diese Dinge so zu konsumieren, wie man gerade an der Tanke nen Sixpack für danach kauft, dann ist es besser so, wenn manche nichts merken. Diese Dinge sind HEILIG und verdienen WÜRDEVOLLEN und RESPEKTVOLLEN Umgang.
Ich habe beim ersten mal das Unvorstellbare SEIN dürfen. Ich brauche Salvia Divinorum NIE MEHR, da ich jetzt exakt weiss, WOHIN mich diese Pflanze führen kann. Dies reicht mir erstmal. Nur-- was mach ich jetzt mit den restlichen 38 gramm, die mir von den 40 gr, noch geblieben sind?


Sonnige und erkenntnisvolle Grüsse
Dr. Edelberger

[bluesky]

Ich muss aber auch noch was anderes anmerken. Ich bin kein Konsument, so wie die Meisten hier, die in diesem Thread schreiben. Ich habe in den letzten 14 Jahren exakt 4 mal Psylos gehabt. Immer die Häuptlingsdosis.
Ich finde, dass alle paar Jahre solche Erfahrungen genug sind. Denn zurecht kommen müssen wir alle ja doch im HIER und JETZT.
Für ,mich sind diese Dinge Sakramente unvorstellbaren Wertes. Diese Einstellung zu diesen Dingen vermisse ich beim Lesen der Meisten Userberichte völlig. Hier gehts nur um High sein, breit sein, Spass haben.
Wie unendlich schade für diese Welt. Ihr werdet der Grossartigkeit dieser Dinge Euch ja garnicht bewusst. Den Meisten jedenfalls nicht. Da wird rumgekichert, während des Rauchens läuft Rammstein, oder ein Kumpel zockt am Playstationspiel, woanders geht man gleich alleine auf solche Trips. Und man wundert sich, das nix passiert. Ein anderer raucht sich mal dann schnell nen Kopf, und hat dann Angst, seine Familie, die unten beim Abendessen ist, könnte ihn jetzt stören. NOCH NIE WAS VON SETTING GEHÖRT? Wenn ich mir vorstelle, ich würde alle paar Tage auf Salvia gehen wollen, ...nein danke. Nichts ist wahrer, als dass man sich seine Probleme selber erschafft. Ne, Leute, für solche Gebrauchsmuster sind diese Dinge definitiv auch nicht da. Meineserachtens. Und wenn ihr nur drauf ausseit, diese Dinge so zu konsumieren, wie man gerade an der Tanke nen Sixpack für danach kauft, dann ist es besser so, wenn manche nichts merken. Diese Dinge sind HEILIG und verdienen WÜRDEVOLLEN und RESPEKTVOLLEN Umgang.
Ich habe beim ersten mal das Unvorstellbare SEIN dürfen. Ich brauche Salvia Divinorum NIE MEHR, da ich jetzt exakt weiss, WOHIN mich diese Pflanze führen kann. Dies reicht mir erstmal.

WORD

Leider ist das viel zu häufig so. Und auch ein vermeindlich vernünftiger Umgang mit solchen Substanzen ist meist nichst anderes als ein getarnter Missbrauch. Missbrauch, wie ich ihn selber lange Zeit betrieben habe und mir nicht eingestehen wollte. Es hat über 1 Jahr gedauert, bis es mir selber bewusst wurde.
Viel zu viele Leute missbrauchen solche Substanzen unter dem Deckmantel des Gebrauchens und betrügen sich selber.
Aber nur der Einzelne kann das ändern und kein Anderer. Meistens kommt die Einsicht hinterher, wie ich es schon so oft feststellen musste. Und machnmal kommt alle Einsicht zu spät, wie wir es hier auch schon erlebt haben.

Nur-- was mach ich jetzt mit den restlichen 38 gramm, die mir von den 40 gr, noch bleiben?

Wer weiß, vielleicht hast du ja einen guten Freund, der auch an solchen Erlebnissen Interesse hat. Und ansonsten ist Salvia sehr lange haltbar. Lager es trocken und Lichtdicht und du wirst dich mind. noch die nächsten 5 Jahre daran erfreuen können. Warscheinlich länger.
Du kannst es auch verräuchern, wobei das Geschmackssache ist.



PS: Ich habe deinen Doppelpost aus dem Thread in der Smokers Corner entfernt.
Einmal posten reicht ja
Und bei dem tollen Tripbericht darfs auch ruig ein neuer Thread sein.

[IceTom]

Das will ich sehen, wie jemand Salvia als Spassdroge missbraucht

geht imho garnicht


Die 38 Gramm kannste ja mir schenken


Ne ich hab selber paar Pflänzchen

[reppi]

Zitat von Dr. Edelberger

„Mensch sein heisst nicht, einen Körper haben und von Zeit zu Zeit eine nichtkörperliche (mystische) Erfahrung machen. Der Mensch ist vielmehr nichtmaterielles Bewusstsein, das zeitweise eine menschliche Erfahrung in einem Körper macht.“

Herzlich willkommen in der realität

[maxoman]

der tripbericht is schön poetisch und das erlebniss is ziemlich beeindruckend für den ersten versuch und die rauchmethode. Du scheintst ja ziemlich sensibel zu sein.

Nicht lange her der trip oder? Weil bei all den beeindruckenden Beschreibungen der sinneseindrückende, vermisse ich noch die erkenntnisse und Schlussfolgerungen die sich erst nach ein paar tagen nachdenken einstellen.

Und ne kurze anmerkung zu unserer verteidigung: Ich glaub die mehrheit der
User in diesem Forum pflegt nicht die von dir beschriebenen konsumformen,
es gibt natürlich auch ausnahmen aber ich behaupte die stellen hier nicht die mehrheit.

achja willkommen im forum

[Jobst]

Zitat von Dr. Edelberger

Ein anderer raucht sich mal dann schnell nen Kopf, und hat dann Angst, seine Familie, die unten beim Abendessen ist, könnte ihn jetzt stören. NOCH NIE WAS VON SETTING GEHÖRT?

scheint sich um mich zu handeln. ich gebe zu, eher suboptimales setting, doch was zählt ist die erfahrung. diese war trotzdem atemberaubend.außerdem erwehre ich mich dessen, mit den anderen psychedelischen todsünden, die du aufzählst, in einem atemzug genannt zu werden. ich hatte im nachhinein immer das gefühl den richtigen zeitpunkt gewählt zu haben bei salvia, wie auch pilzen. ich finde es auch eigenartig alles was sich nicht mit dem gleichen maß an respektvoller vorbereitung wie du bewaffnet über einen kamm zu scheren. ich bewundere deine einstellung, du solltest aber vielleicht akzeptieren, dass menschen und zugehörige einstellungen grundverschieden sind. erfreue dich deiner erfahrung, lass aber anderen auch die ihrigen, bei denen egal wie mies das setting in meinem fall war, bei leibe nicht nur spass und freude am breitsein rumkamen. kann mich nicht erinnern überhaupt mal spass an salvia gehabt zu haben. ich hab einiges über mich selbt und mein unterbewusstsein gelernt, versuche die nötigen konsequenzen aus den gewonnenen erkenntnissen auch im nüchternen zustand zu verarbeiten und habe je mehr ich salvia kennen lernte immer weniger lust darauf bekommen. den angemessen respektvolle haltung habe ich spätestens jetzt, nach einigen reisen. bei mir war es so, dass das salvia selbst mich den respektvollen umgang lehrte. die göttin war sich nie so eitel mir etwas zu verwehren. sie hat mir immer genau die richtigen dinge zur richtigen zeit gezeigt und jetzt stehe ich an einem punkt an dem ich sie wohl eine weile nicht mehr besuchen werde.
es war bei mir von anfang an nicht so, dass ich um des breitseinswillen salvia rauchte, doch mit dem respekt ist es meiner meinung nach wie mit naturverbundenheit. entweder man hat ihn/sie oder nicht. dazwischen gibt es noch einige stadien in denen man sich einbildet ihn/sie zu haben (was zwar selbstbetrug, aber nicht unbedingt schlecht ist).
was ich dir versuche mit diesem beitrag zu sagen ist, dass dein umgang nicht der einzig richtige ist, auch wenn es dir vielleicht so scheint. ich habe psychedelische drogen immer in einer art und weise erlebt, die ich bei menschen immer vemisse. sie sind nicht beleidigt, wenn man ihnen nicht sofort den nötigen respekt entgegen bringt, sondern nehmen dich and die hand und wirbeln dich lachend herum, lehren dich damit sie zu respektieren. sie nehmen sich selbst nicht so wichtig wie wir uns nehmen.
außerdem musste ich mich natürlich rechtfertigen.

dem was bluesky sagt muss ich zustimmen, mit dem zusatz, dass es wirklich zwingend notwendig ist sich selbst zu schneiden um danach richtig mit einem messer umzugehen. glück gehabt wenn der schnitt nicht allzu tief ist.

zur umfage. was du beschreibst fühlt sich nicht so an wie das was ich fühle, aber du hast dir scheinbar wirklich mühe gegeben das unfassbare fassbar zu machen. darin liegt die qualität deines berichts. von daher bewerte ich ihn mit "gut"

[bluesky]

mit dem zusatz, dass es wirklich zwingend notwendig ist sich selbst zu schneiden um danach richtig mit einem messer umzugehen. glück gehabt wenn der schnitt nicht allzu tief ist.

Zitat von bluesky

Missbrauch, wie ich ihn selber lange Zeit betrieben habe und mir nicht eingestehen wollte. Es hat über 1 Jahr gedauert, bis es mir selber bewusst wurde.

Von daher kann ich dir da nur voll und ganz zustimmen. Meiner Meinung nach, geht es auch ohne den Schnitt, aber dazu sind die Meisten und auch ich noch nicht fähig.

[Dr. Edelberger]

Herzlichen Dank erstmal für die freundliche Aufnahme im Forum mit gleichzeitiger Bitte um Nachsicht für eventuelle "überreaktion" seitens mir bei der Bewertung der Forenteilnehmer. War bestimmt leicht voreilig.
Kenne Euch und das Forum ja noch garnicht.
Klar und das mit dem messer stimmt schon. Ich konnte an dieses Ding ja auch nur rangehen, weil ich schon ganz andere Dinge gesehen und erlebt hatte.
Leider muss ich für heute wieder raus (gähn) Melde mich aber die Tage nochmal zur Rückschau

Liebe Grüsse - Euer Dr. Edelberger

[woodrose]

moin Dr. Edelberger


hei willst du das zeugs immer noch loswerden? ich würds nehmen muss dich nur mit mir in verbindung setzten!

[bluesky]

Achja....Dr. Edelberger.....

du musst dich hier im Forum übrigens vor Schnorrern in Acht nehmen.