Theobroma cacao

[datschi]

Zitat von choggo

Im übrigen: wenn du wüsstest, was alles unter dem Verdacht steht, cancerogen zu sein, dann könntest du gar nix mehr essen, trinken oder berühren

oder atmen... und zwar nicht nur in tschernobyll.

[bluesky]

Hm, naja, aber erstens kann sich mir kaum eröffnen, warum es als Reinstoff cancerogen sein soll, in Schoki aber nicht.

Das sag ich ja gar nicht.

Zweitens wirkt es soweit ich weiß nur auf niedere Eucaryota und Procaryota mutagen. In dieser Dosierung wird sich da auch nix tun, vor allem nicht bei einmaligen Gebrauch.

Das Sicherheitsdatenblatt, dass ich gefunden hab, sagt dass es R40 (Verdacht auf krebserzeugende Wirkung) ist. Im aktuellen BGIA-Report stehts merkwürdiger Weise nicht drin, aber der ist dieses Jahr eh ein bissl komisch. Hab selber keine Versuchsreihen angestellt und kann deswegen nur das wiedergeben, was ich von anderen Quellen weis.

Im übrigen: wenn du wüsstest, was alles unter dem Verdacht steht, cancerogen zu sein, dann könntest du gar nix mehr essen, trinken oder berühren

Weiß ich doch. Ich bin nur der Meinung, dass wir eh schon so vieles tun, was nicht unbedingt gesund ist, da muss man doch nicht auch noch (mmn) unnötige Schadstoffe zuführen. Ist ja nunmal ein Diskusionsforum, desswegen hab ich auch mal meinen Senf dazu gegeben. Ich werd dich sicherlich nicht abhalten. Ich finde halt nur, dass es unnötig ist.

Theophyllinhältige Arzneimittel

Theophyllin gehört gemeinsam mit den beiden natürlich vorkommenden Stoffen Coffein und Theobromin zur chemischen Gruppe der Methylxanthine. Coffein ist als wirksamer Inhaltsstoff in der Kaffeebohne und in Teeblättern, Theobromin in der Kakaobohne enthalten. Teeblätter enthalten auch geringe Mengen von Theophyllin. Das Wirkungsspektrum der Methylxanthine ist groß, die folgenden Wirkungen seien hervorgehoben:

• Bronchospasmolyse, Vasodilatation. Hier wirkt Theophyllin unter den Methylxanthinen am stärksten. Coffein wirkt am schwächsten, an den Meningealgefäßen führt es sogar zur Konstriktion.
• Zentralnervöse Stimulation. Es werden zuerst cortikale Gebiete (Steigerung von Antrieb und Vigilanz), später medulläre Zentren erregt (z.B. Stimulierung des Atemzentrums). Theobromin ist praktisch frei von zentralnervösen Wirkungen.
• Kardiale Stimulation . Direkte positiv chronotrope und positiv inotrope Wirkungen spielen - wenn überhaupt - nur bei Theophyllin eine Rolle.
• Stimulierung der Skelettmuskulatur (einschließlich der Atemmus-kulatur);
• schwach diuretische Wirkung;
• antiinflammatorische Wirkung.

Wie diese vielfältigen Wirkungen auf zellulärer und subzellulärer Basis zu erklären sind, bleibt weitgehend unklar. Weder die Hemmung von Phosphodiesterasen (der Enzyme, die zyklisches AMP abbauen) durch Methylxanthine noch ihr Antagonismus an Adenosinrezeptoren reichen derzeit für eine befriedigende Erklärung aus [1]. Im folgenden soll ein Überblick und eine Wertung der in Österreich erhältlichen Arzneimittelzubereitungen, die Theopyllin enthalten, gegeben werden. Eine Bewertung des Coffeins, das vor allem in zahlreichen analgetischen Mischpräparaten enthalten ist, soll Thema einer der nächsten Ausgaben der "Pharmainformation" sein.

Quelle: http://www.uibk.ac.at

und wegen der Dosierung:

Es kommt in Kakao und Schokolade in ungefährlichen Mengen vor, so dass man es nicht überdosieren kann – ungesüßtes Kakaopulver enthält 1 bis 3 Prozent Theobromin.
R: 22-63/68

Quelle: www.wikipedia.de

Geht man von den 3% aus enthält eine Tasse (starker) Kakao ca. 150mg Theobromin. Ich würde also mal ganz vorsichtig mit 300mg anfangen und in 150mg-Schritten steigern.

Aber mal ehrlich, da kann man doch echt besser nen kakao trinken

[choggo]

Naja, mich interessiert einfach, warum so viele Menschen sagen, Schokolade mache sie glücklich, und wenn ich dann mal Theobromin rein testen kann, dann will ich das halt aucht tun ^^
Auf jeden Fall war das Ergebnis nicht sehr lohnend... psychisch wie physisch hab ich absolut keinen Unterschied wahrgenommen. Coffein wirkt auf jeden Fall viel stärker (was ich ja vorher schon wusste).

Kakao trinke ich deswegen immernoch sehr gerne

PS: bei deinem Zitat geht es um Theophyllin, das is wieder ein anderes Methylxanthin...

[bluesky]

Oh, tatsächlich. Habs nur überflogen und irgendwie die Bezeichnung nicht genau gelesen.

Kannst ja mal versuchen Kakao hoch dosiert einzunehmen. Also den guten, reinen Kakao nehmen (nicht das lösliche Zeugs) und dann mal 50-150g nehmen. Sind bei 150g dann maximal 4,5g Theobromin.
Ok, vllt. wirklich etwas viel, aber 50g kann man ja mal testen, wenn man es drauf anlegt. Und wenns dann doch zuviel war, gehst du feierlich als erster Kakaototer in die Geschichte ein.

[choggo]

Naja, wenn ich das schaffe, dann werd ich wahrscheinlich wirklich berühmt
Und die Bild hat ne neue Teufelsdroge.

Ich werd wohl irgendwann nochmal einen Theobromin-Versuch unternehmen, ob nun mir Kakao oder Reinstoff, das weiß ich noch nicht.

[bluesky]

Ich würde Kakao empfehlen. Theobromin ist ja noch lange nicht der alleinige, psychoaktiv wirksame Bestandteil von Kakao.

[choggo]

Ja, das ist mir auch bewusst, aber im Grunde interessiert mich einfach, ob Theobromin nun einen entscheidenden Teil dazutut oder im Großen und Ganzen doch unwirksam auf die Psyche ist.

Naja, man wird sehen.

[MY]

Und das der erste Kakaotote Choggo heissen würde ist doch mal wieder verdammte Ironie ^^

50g Kakaobohnen? Viel Spaß ich geh mal davon aus das die Dinger pur zum ko, erbreschen sind...

[bluesky]

Na, ich red vom Pulver und das kann man prima in Milch versctecken.

[gunglungerrum]

einige heterozyklische Kohlenwasserstoffe wie Koffein und Theobromin sollen in hoher und regelmäßig andauernder einnahme auch gelenkschädigend wirken.
Aber wie bei allen macht ja die Dosis das Gift, und am Ende kann jeder selber entscheiden was er in seinen Mund reinsteckt !