Missglückte psycholytische Therapie in Berlin

[MuhKuh2k]

Grade gelesen:

Tote und Verletzte nach Therapiesitzung in Berlin
Massenvergiftung in Berlin
Großansicht
Berlin (dpa) - Der Berliner Arzt, in dessen Praxis zwei Menschen eine tödliche Vergiftung erlitten, hat eine «psycholytische» Therapie angeboten. Dabei werden psychoaktive Substanzen verwendet. Zu solchen Stoffen zählen auch Rauschgifte wie LSD und Pilze, die in der Medizin verboten sind.

Bei der Therapiesitzung in Hermsdorf waren mehrere Menschen vergiftet worden, einer lag am Morgen im Koma. Zehn Betroffene konnten das Krankenhaus inzwischen wieder verlassen. Welche Substanz die Teilnehmer der Gruppensitzung einnahmen, ist noch unklar.

Nach der Vergiftung von zwölf Patienten bei der Therapiesitzung war am späten Samstagabend ein zweites Opfer gestorben. Der 28 Jahre alte Mann war den Folgen der Vergiftungen erlegen. Er hatte zuvor im Koma gelegen. Bereits am Samstagnachmittag war durch die Vergiftung ein 59-jähriger Mann ums Leben gekommen.

Ein 50 Jahre alter Arzt wurde als Tatverdächtiger festgenommen. Ein Teilnehmer der Sitzung hatte am Nachmittag die Feuerwehr alarmiert.

In dem Haus in der Bertramstraße im Stadtteil Hermsdorf ist eine Praxis für Psychotherapie untergebracht. Auf dem Praxisschild bietet der Arzt Suchttherapie, «Tiefenpsychologisch fundierte Einzel- und Gruppentherapie» sowie «Hilfe bei spirituellen Krisen» an. Nach Angaben von Nachbarn war die Familie des Therapeuten zu Jahresanfang in das Haus eingezogen. Der Tatort wurde abgeriegelt. Hermsdorf ist eine ruhige, eher bürgerliche Gegend im Norden Berlins. Die Nachbarn zeigten sich fassungslos.

Wo sich die Kinder der Familie aufhalten, war offen, ebenso, ob die Frau des Arztes und Praxis-Mitinhaberin an der Sitzung beteiligt war. Augenzeugen wollen die Frau mit den Kindern am Nachmittag vor dem Haus gesehen haben.

Ich bin gespannt was genommen wurde. Kontaminierte Pilze, Nachtschattengewächse? Wirft auf jeden Fall ein schlechtes Licht auf psychoaktive Substanzen.

[sorcerer]

Ich hatte die Nachricht auch gelesen, allerdings ohne den Hinweis auf "psycholytische" Therapie.
Wenn der Arzt das "psycholytisch" nennt, muss das nicht heißen, dass es genau das Konzept von Leuner oder Grof oder anderen mit LSD oder Psilocybin ist, sondern damit kann letztendlich alles gemeint sein.

Von LSD und Psilocybin kann man allerdings nicht sterben, bzw. dass versehentlich derart hohe Dosen verabreicht wurden, ist einfach zu unwahrscheinlich.

Außerdem vermute ich, dass der Arzt keine Btms wie LSD oder Psilocybin gewählt hat, sondern sicherlich irgendwelche legalen RCs, in der Annahme, dass er diese als Arzt evtl. sogar legal verabreichen dürfe (das wäre dann eine Frage des Arzneimittelgesetzes, inwieweit Ärzte nur zugelassene Arzneimittel verabreichen dürfen)

Die Todesursache könnte auch in Verunreinigungen der RCs zu suchen sein, falls der Arzt sich die RCs (irgendwelche legalen Tryptamine oder Phenylamine) sich aus Quellen besorgt hat, wo das Zeug eben zu Laborzwecken aber nicht zur Verabreichung an Menschen oder Tieren hergestellt wurde.

Ich denke z.B. an die Schwierigkeiten von Rick Strassman, sich in den USA DMT herstellen zu lassen, welches so rein ist, dass es i.v. verabreicht werden durfte. Quellen für weniger reines DMT waren kein Problem, aber der Aufwand für die letzte Reinigung scheint ziemlich hoch und teuer zu sein, so dass das eben nur wenige Firmen machen.

Meistens ist das mit dieser letzten Reinheit (100%ige Reinheit gibt es sowieso nicht, sondern es geht eben um die Nachkommastellen bei 99,99..%) sowieso nur Vorschriftswichserei, aber eine Unreinheit bei RCs von z.B. 1% oder mehr könnte im Extremfall bei den falschen Resten schon übel ausarten.
Dies gilt vor allem bei Substanzen, deren Wirkungsspektrum bei relativ hohen Dosen liegt, z.B. bei üblichen Dosen von mehr als 200mg, denn dann sind 1% Verunreinigungen schon 2mg Dreck, der ggf. tödlich sein kann.

[sorcerer]

http://www.rbb-online.de/abendschau/...ergiftung.html

Massenvergiftung in Hermsdorf

In einer Arzt-Praxis in Berlin hat es eine seltsame Serie von Vergiftungen gegeben. Laut Polizei kam bei einer Therapie-Sitzung ein Mann ums Leben. Neun weitere Personen mussten ins Krankenhaus.
Der Arzt der Praxis wurde festgenommen. In der Praxis sollen nach Angaben der Ermittler Amphetamine und Morphium verabreicht worden sein. Die Mordkommission werde ermitteln, heißt es.

Da ham wers ja, also mit soner Dreckskombi das noch "psycholytische Therapie" zu nennen, ist ja schon der Gipfel der Dreistigkeit.

[Azrial]

sorcerer in deinem Artikel steht ja nur von einem...



irwie muss ich bei der ersten n bissl an ne muscimolvergiftung denken...

[sorcerer]

Zitat von Azrial

sorcerer in deinem Artikel steht ja nur von einem...

Der Artikel ist wohl von gestern abend, und der zweite Mann ist vermutlich erst später gestorben, das steht auch ungefähr so in anderen Artikeln.

[Pusemuckel]

@MuhKuh2k: Bitte immer nen Quellenlink mit dazu verlinken!!


.....ansonsten: traurig traurig....... jetzt kocht die Presse wieder gegen böse Drogen (und Kräuter?) hoch........

[MuhKuh2k]

Es gibt Neuigkeiten, diesmal mit Link http://www.klamm.de/partner/unter_ne...ws_id=22442844 (Sorry Puse, hab das heute morgen versäumt, weil ich dachte dpa reicht):

Tote und Verletzte nach dubioser "Therapie"
Massenvergiftung in Berlin
Großansicht
Berlin (dpa) - Tödliche Therapie: Ein Berliner Arzt und Therapeut hat zwölf Patienten bei einer gemeinsamen Sitzung einen Drogencocktail verabreicht, an dem zwei Menschen gestorben sind.

Ein weiterer, 55-jähriger Mann schwebte am Sonntag noch in Lebensgefahr. Die Ermittler gehen nach Angaben der Staatsanwaltschaft aber nicht davon aus, dass der Mann vorsätzlich töten wollte. Der 50 Jahre alte Therapeut gab zu, die Substanzen verabreicht zu haben. Mit den Drogen sollte eine Art Erweiterung des Bewusstseins erreicht werden. Der Mann sollte noch am Sonntag einem Haftrichter vorgeführt werden.

Welche Stoffe bei der Sitzung in der Praxis im nördlichen Berliner Stadtteil Hermsdorf im Spiel waren, ist noch unklar. Es könne einige Tage dauern, bis Ergebnisse der Analyse vorliegen, sagte der Sprecher der Staatsanwaltschaft. Nach bisherigen Informationen der Polizei erhielten die Männer und Frauen im Alter von 26 bis 59 Jahren von dem Therapeuten verschiedene Drogen und andere Substanzen in unterschiedlicher Mischung und Menge.

Nach Medienberichten waren Amphetamine und Psycho-Drogen wie LSD im Spiel. Unklar ist, wie die Drogen verabreicht wurden, ob als Spritze, Tablette oder in anderer Form. An der Sitzung war auch die 41-jährige Frau des Therapeuten beteiligt, die die Praxis gemeinsam mit ihrem Mann betreibt.

Ein 59-jähriger Mann starb am Samstagnachmittag in einem Praxisraum. Der Notarzt versuchte vergeblich, ihn wiederzubeleben. Ein 28-jähriger Mann erlag am Abend desselben Tages im Krankenhaus der Vergiftung. Andere Teilnehmer der Gruppentherapie mussten sich übergeben. Später ging es ihnen wieder relativ gut. Sie sollten als Zeugen befragt werden.

Ein Teilnehmer hatte während der Sitzung die Feuerwehr verständigt. Einige Männer und Frauen, die unter Drogen standen, wollten sich zunächst nicht vom Notarzt untersuchen lassen. Die Polizei griff ein und beruhigte die Lage soweit, dass Ärzte und Sanitäter arbeiten konnten. Abends übernahm die Mordkommission den Fall.

Der Mann betreibt als «Facharzt für Allgemeinmedizin und Psychotherapeut» eine Praxis. Er bietet auch «psycholytische Therapie» an. Das steht auf dem Schild an seiner Praxis. Bei dieser Art von Therapie werden psychoaktive Substanzen verwendet, die beispielsweise die Bewusstsein und Wahrnehmung verändern und Halluzinationen auslösen können. Dazu zählen auch Rauschgifte wie LSD oder bestimmte Pilze.

Am Sonntagmorgen waren die Absperrungen der Polizei wieder entfernt, das Haus war aber versiegelt. Die Familie des Arztes war nicht mehr da. Auf dem Anrufbeantworter war nur die Stimme des Arztes zu hören: «Ich bin im Moment telefonisch nicht zu erreichen. In dringenden Fällen wenden Sie sich bitte an den ärztlichen Notdienst.»

Die Deutsche Psychotherapeutenvereinigung warnte vor Heilmethoden, die von den Krankenkassen nicht anerkannt seien. In Deutschland gebe es rund 250 Psychotherapie-Verfahren, sagte der stellvertretende Verbandsvorsitzende Hans-Jochen Weidhaas am Sonntag der dpa. «Aber in der vertragsärztlichen Versorgung zugelassen sind davon nur drei: nämlich die Verhaltenstherapie, die tiefenpsychologisch fundierte Psychotherapie und die Psychoanalyse.» Eine Psycholyse, wie sie der Hermsdorfer Arzt in seiner Praxis angeboten hatte, sei von den Kassen «explizit nicht zugelassen».

Ein derartiger Einsatz von Drogen ist in Deutschland «eindeutig verboten», sagte der Vizepräsident des Berufsverbandes Deutscher Psychologen, Laszlo Pota, am Sonntag in Hamburg. «Das fällt unter das Betäubungsmittelgesetz.» Was den Therapeuten dazu getrieben habe, die Substanzen zu verabreichen, könnte er nicht nachvollziehen, sagte der Hamburger Diplom-Psychologe und psychologische Psychotherapeut. Nach seiner Einschätzung droht dem Mann der Entzug der Zulassung als Arzt.

[Nilakantha]

Schon krass.
Is aber n Idiot, wenn er beides verabreicht hat.

An sich, ists ja ne gute Idee, Probleme mit Psychotherapie und Drogen zu lösen.
Hat ja schon was Schamanisches

Wenn man keine Ahnung hat, soll mans lieber bleiben lassen...

[Azrial]

Ich frage mich nur wie jemand so dumm sein kann irgendwas zu nehmen was tödlich wirkt... als Arzt hat man doch gewisse Kenntnisse dahingehend...

Zitat von Nilakantha

Schon krass.
Is aber n Idiot, wenn er beides verabreicht hat.

An sich, ists ja ne gute Idee, Probleme mit Psychotherapie und Drogen zu lösen.
Hat ja schon was Schamanisches

Wenn man keine Ahnung hat, soll mans lieber bleiben lassen...

Ich glaube nicht dass es für den duchschnittsbürger ne gute Idee is Lsd und Pilze in ner Psychotherapie zu nehmen...

kapier dahingehend deine Aussage ni ganz

[th]

psychedelika haben durchaus therapeutisches potential! Stanoslaw Grof ist hier ein Schlagwort.