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Chemie und Veredelung Alles rund um die Chemie der Pflanzen, Extraktion und Veredelung von Naturprodukten.

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Alt 15.12.2004, 15:08   #1
Pusemuckel
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Sceletium (Kanna) / Oxalsäure
Moin zusammen,

also ich hab gestern beim aufräumen frisch getrocknetes Sceletium (also unfermentiert ) bei mir gefunden. Nun enthält Sceletium ja Oxalsäure, die nicht gerade gesund ist und starke (Schleim-) Hautreizungen hervorrufen kann.

Oxalsäure zersetzt sich zwar erst bei ca. 150-160°C ist aber gut wasserlöslich (102 g/l)
[Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Oxals%C3%A4ure ]

Meine Überlegung geht nun dahin, das Sceletium in Wasser einzulegen, um die Oxalsäure heraus zu waschen, zusätzlich könnte ich das Kraut ja dann noch bei 160°C im Backofen trocknen....


Was meint ihr dazu.....??? :roll:


So long

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Alt 15.12.2004, 15:30   #2
th
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tja, wo sind jetzt solanum und bluesky...
ansonnsten hört sich das ganz vernünftig an für mich.. man müsste nur nach der zersetzungstemp. von mesy...(dem hauptwirkstoff) schaun, ob die über 160° liegt, oder?

im grunde müsste man das aber doch nur befeuchten und über 18° halten, dann fermentiert das doch von selbst?
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Alt 15.12.2004, 16:30   #3
Pusemuckel
Moderator
 
 
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Moin th,

das Problem bei der Fermentierung ist, daß das Kraut verschimmeln kann

Über die Wasserlöslichkeit vom Mesembrin bzw. dem Siedepunkt hab ich bisher leider nix finden können.....

Hier übrigens eine gute Info-Quelle
http://trout.yage.net/sc/SoS_2004_Trout.pdf


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Alt 15.12.2004, 17:58   #4
th
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naja, schön warm halten und 1x Täglich lüften/umschichten sollte doch vor schimmel schützen?
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Alt 15.12.2004, 19:21   #5
Pusemuckel
Moderator
 
 
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Moin th,

... die Sache ist: Zum einen bräuchtest du am besten schon sterieles Pflanzenmaterial. Außerdem können, sobald du das Glas öffnest, jederzeit Schimmelsporen in das Glas hinein kommen und zudem brauchst du dann auch ein (zumindest halbwegs) steriles Instrument zum umschichten/durchrühren denn wenn das fermentiert (und da spreche ich aus eigener Erfahrung ) ergibt sich ein Brei, wo sich jede Schimmelspore wie im Paradies fühlt

So long

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Alt 16.12.2004, 10:51   #6
Tina
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Ich frag mich nur, ob sich das wirklich so stark auswirkt. Ein paar Rhababerstängel und Sauerampfer ess ich regelmässig roh, ohne irgendwelche Nebenwirkungen. Ich denk mal, so grosse Mengen Kanna konsumiert man doch auch nicht. Vielleicht macht das gar nichts?
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Wer sich an das Absurde gewöhnt hat, findet sich in unserer Zeit gut zurecht.
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Alt 16.12.2004, 13:51   #7
Pusemuckel
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Moin Tina,

da Kanna häufig halt geschnupft wird, kann die Oxalsäure aber die Nasenschleimhaut reizen.... find ich (persönlich) nicht so lustig wenn ich daran denke.....
Mesembryanthemum dagegen enthält keine Oxalsäure, dafür aber auch Mesembrin, welches der aktive Wirkstoff im Sceletium ist....

So long

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Alt 16.12.2004, 14:12   #8
Tina
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Beiträge: 1.270
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Ach so, Nasenschleimhaut!
Daran hab ich jetzt gar nicht gedacht, eher an Magenschleimhaut.
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Alt 16.12.2004, 21:46   #9
Pusemuckel
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Moin zusammen,

..also ich hab mir jetzt doch mal was von dem Zeux mit reingedreht..

Urteil: verdammt nette Wirkung, ich bin beflügelt :meeting: (ich bin der oben links ) ...und möchte nicht in meiner Nachbarschaft wohnen ops: :roll: aufgrund meines Musikpegels und meines Mitgesanges...








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Alt 03.01.2005, 23:09   #10
bluesky
Moderator
 
Benutzerbild von bluesky
 
Registriert seit: 29.04.2003
Beiträge: 3.424
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Also ich habe mich jetzt mit dem Kraut selber noch gar nicht beschäftigt.

Die Theorie von Puse würde ich allerdings unterstützen.
Ich würde sagen, wenn du mit dem Risiko leben kannst, dass du etwas Kraut evtl. kaputtbehandelst, dann probier das mal, das Pulver im Wasser zu baden.

Ich halte das Risiko, dass das Mesembrin flöten geht im Backofen für höher, als im Wasser.
Versprechen kann ich das nicht, da ich auch nix über Mesembrin gefunden habe.

In einem Buch von mir, wird bei der Mittagsblume (Mesembryanthemum crystallinum) ein Gehalt von 0,7% angegeben. Dazu steht da noch die Summenforel: C17H23NO3 (Hyoscyamin hat die gleiche)
Sorry, aber ich kann damit nichts anfangen. Vielleicht hilfts ja jemandem.


Vielleicht komme ich morgen dazu, die Seite mal auf den Scanner zu legen. Da gibts dann auch nochmal ne Zeichnung dazu, aber so weit bin ich leider noch nicht, als dass ich daraus was ableiten könnte.
__________________
Schon 8 Jahre... merkwürdig...
-Neu- Jetzt mit der wohl abgefahrensten Kaffeemaschine der Welt -Neu-
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