Phalaris arundinaceae - DMT ?!?!?!

[Cpt. Schwing]

na hallo erstmal

ich habe da so ne frage:
ich bin bis anhin noch nie mit dem stoff dmt in berührung gekommen. was ist das für ein stoff und wie ist die wirkung? nebenwirkungen? vorsichtsmassnahmen?

und hat schon jemand von euch erfahrungen mit der pflanze Phalaris arundinaceae (Rohrglanzgras)?! falls ja: wie siehts aus mit der menge und der einnahmeform???

danke für antworten!!!
piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiis
der käptn

[duka]

Hi, hier wirste Fündig (ist sogar auf deutsch)

http://www.catbull.com/alamut/Lexikon/Mittel/DMT.htm

Was ich so gehört habe ist DMT so ziemlich das heftigste was einem passieren kann.. :twisted: auch Körperlich bedenklich!

Kannst auch mal unter "Ayahuasca" suchen, ist auch DMT Haltig

duka

[Pusemuckel]

Zitat von duka

Was ich so gehört habe ist DMT so ziemlich das heftigste was einem passieren kann.. :twisted: auch Körperlich bedenklich!

duka

Moin Duka,

...haste dafür auchnoch Infoquellen???


Da diese Thema hier doch noch nicht so sehr diskutiert wurde, sollte man wohl mal anfangem, Infos zu sammeln!!


So long

Puse

[Noise]

Wirkungen:
Koerperliche Wirkungen:
DMT unterscheidet sich von LSD physisch durch eine staerkere koerperliche Veraenderung, v.a. eine gelegentlich massive Blutdrucksteigerung (um bis zu 70mm Hg) und extrapyramidale Bewegungsstoerungen, die denen der Parkinson-Krankheit aehneln (fahrige Gesten, Grimassieren, Zuckungen der Glieder, tonische Kraempfe, langsam-gespreizte Bewegungen.) Diese Bewegungsstoerungen beruhen darauf, dass DMT offensichtlich auch die "basalen Stammganglien" angreift, die im Zwischen- und Mittelhirn liegen und die unwillkuerliche Koerperhaltung sowie die unwillkuerliche Mitbewegungen der Glieder, etwa beim Gehen regeln. (#13)

Psychische Wirkungen:
Der Rauschzustand ist aehnlich dem, der von LSD ausgeloest wird. Dabei scheinen die Leuchtkraft der Farbvisionen und die Eindringlichkeit der optischen Pseudohalluzinationen besonders stark erlebt zu werden, auch die Wirkung auf Stimmung, Affekt und Gefuehl ist staerker ausgepraegt als bei LSD. (#12)

Es gibt eine rasche Entwicklung einer Toleranz, die jedoch auch schnell wieder verschwindet. Aus den Untersuchungen von Rosen et al. aus dem Jahr 1964 geht hervor, dass DMT mit LSD eine Kreuztoleranz aufweist, die jedoch nach den Forschungsarbeiten von Brown aus dem Jahr 1968 sicherlich nach 4 Stunden wieder vergangen ist. (#62/181)

Gefahren:
Das Halluzinogen DMT ist stark wirksam und erzeugt eine so intensive Wirkung, dass es den Konsumenten regelrecht auf den Boden wirft, damit ist es mehr als empfehlenswert sich niederzusetzen, wenn man die Droge appliziert. Jonathan Ott fuehrt ausserdem noch an, dass DMT chronisch genossen, sehr gefaehrlich ist und man auf jeden Fall nicht in der Lage ist ein Auto zu lenken. Ansonsten gelten nach Jonathan Ott die gleichen Grundregeln fuer den Konsum halluzinogener Drogen - man sollte niemals aengstlich, besorgt und uebermuedet in die Erfahrung gehen, in Ruecksicht auf die eigene Gesundheit, aber auch der Gesundheit der anderen, moeglicherweise Betroffenen Personen. Gleichsam ist eine ruhige und entspannende Umgebung grundsaetzlich Voraussetzung fuer jede Art von Konsum halluzinogener Drogen, nicht nur im Fall von DMT, um moegliche, sogar bleibende Schaeden, zu verhindern. (#62/190)

Es muss nochmals darauf hingewiesen werden, dass DMT Auswirkungen auf den Blutdruck hat, u.U. eine Gefahr fuer Personen darstellt, die eine Steigerung des Blutdrucks nicht vertragen!

* Oral: Die Droge ist p.o. unwirksam (bis zu 1g gab es laut J. Ott´s Worten in seinem Werk "Pharmacotheon" keine Wirkung; (#45/137, #62/190)), da sie durch die Monoaminoxidase (MAO) abgebaut wird. Sie durchdringt damit nicht die Blut/Hirnschranke und gelangt somit nicht an ihren Wirkort im Gehirn. Erst durch Verwendung eines MAO-Hemmers kann die Substanz als Halluzinogen oral verwendet werden. (#32) J. Ott, Verfasser von "Pharamcotheon" stellte fest, dass die gleiche Dosis, wie bei einer i.m. Applikation oral verwendet werden kann, wenn die Monoaminoxidase ausreichend gehemmt wird. (#62/181)

* Intramuskulaer: Die Droge wurde medizinisch vor allem intramuskulaer verwendet. Es wurden dann 0,7-1,1mg/kg Koerpergewicht eingesetzt. (#12, #45, #57, #62) Diese Dosen erzeugen halluzinogene Wirkungen in 2-5 Minuten. Die Spitze der Wirkung wird in 15 Minuten erreicht und die ganze Erfahrung dauert 30-45 Minuten. (#62/181)

* Rektal: 125mg DMT in 15ml, rektal verabreicht, waren ohne nennenswerte Wirkung, wie De Smet 1983 feststellte. (#62/181)

* Rauchen: J. Ott fuehrt in seinem Werk "Pharmacotheon" Dosen von 25-30mg DMT an - die die gleiche Wirkung haben, wie 50-60mg DMT i.m. Die Wirkung setzt jedoch im Gegensatz zur i.m. Applikation sofort ein, die Spitze ist nach 2-3 Minuten und die gesamte Wirkung ist nach 15-20 Minuten vorbei, wie Bigwood und Ott 1977 feststellten. (#62/181)

* Sniefen, Intranasal: Jonathan Ott publizierte auch, daß 5-20mg intranasal keine Wirkung haben. Er stuetzte sich dabei auf die Untersuchungen von Turner und Merlis aus dem Jahr 1959. (#57)

Wirkdauer:
Der Wirkungsbeginn ist bereits nach 3 Minuten. (#12, #36) Die Wirkungsdauer wird von Jonathan Ott mit nur 5-10 Min. angegeben, (#57) damit gehoert Dimethyltryptamin zu den kuerzesten wirksamen, halluzinogenen Rauschdrogen, die die Menschheit kennt. (eigen) Aeltere Quellen sprechen hingegen von 30-40 Minuten, in der die Wirkung anhaelt. (#12, #36)

Sucht:
Die Ausbildung einer psychischen Abhaengigkeit, wie bei LSD, wird von einer Reihe von Wissenschaftlern als moeglich erachtet. Doch wie bei LSD - ist die Bildung einer psychischen Abhaengigkeit auch hier stark umstritten - und derzeit nicht ausreichend belegt. Bei LSD muss man sogar - wo dieser Typ der "psychischen Abhaengigkeit" urspruenglich eingefuehrt worden ist, inzwischen davon ausgehen, dass genau das Gegenteil der Fall ist - der Konsum von LSD hoert bei einem sehr grossen Teil der Konsumenten (ueber 99%) nach einer gewissen Zeit (meist nach 2 - 3 Jahren) grundsaetzlich auf. Da der Begriff der "psychischen Abhaengigkeit vom LSD-Typ" sehr frueh und ohne gesicherte Erkenntnisse auf dieses halluzinogene Tryptamin uebertragen worden ist, muss man ebenso davon ausgehen, dass es keine ausreichenden Belege fuer die Bildung einer Abhaengigkeit gibt und diese Begriffsbildung aus Zeiten der fuercherlichsten Drogenprohibitionszeit stammt, wobei nicht einmal Beweise notwendig waren, um DMT als gefaehrlich einzustufen und es grundsaetzlich zu verdammen und zu verbieten, ohne dass es jemals ausreichende Untersuchungen an Menschen gegeben haette. Somit wurde wiederum ein altes, indigenes Rauschmittel, von der westlichen Industriegesellschaft verdammt, die im Gegensatz ihre eigenen eindeutig und bewiesenermassen gefaehrlichen Rauschmittel, v.a. den Alkohol, sogar noch medial bewirbt. Damit hat sich die repressive Drogenpolitik auf eine monopolistisch orientierte Wirtschaftspolitik reduziert. (eigen)


ziemlich viel aber ziemlich informativ, wenn es denn auch ne seriöse quelle ist
ach ja, ich hatte mal irgendwo gelesen dass einer der Musiker von Tool (ich glaub der gitarrist?) "Experimente" mit DMT gemacht hat....

Quelle von duka

[Cpt. Schwing]

danke erstmal

diesen text hab ich mir auch bereits zuvor durchgelesen... tja tönt schön noch ganz heftig!
als zusatz in ayahuasca war mir dmt ja bekannt (also in verbindung mit harminen aufgenommen, um es oral wirksam zu machen)
jedoch hab ich bis anhin nirgends was gehört von rauchen von dmt-haltigen pflanzen.
was mich also am meisten interessieren würde, ist ob jemand erfahrungen mit rauchen (oder auch räuchern) von solchen dmt-haltigen pflanzen gemacht hat?! (ich hab den "bericht" von reppi mit den yoposamen in nem anderen thread gesehen und durchgelesen http://forum.alraune.org/viewtopic.p...asc&star t=30 )
andere erfahrungen?!

die pflanze Phalaris arundinaceae (Rohrglanzgras) interessiert mich ganz besonders, da ich in nächster zeit davon bekommen werde... hab mal irgendwo aufgeschnappt (leider bevor ich wusste, dass ich die pflanze bekomme... und hab mir die quelle deshalb auch ned wirklich gemerkt), dass diese pflanze neben dmt auch noch andere alkaloide enthält, welche jedoch nicht wirklich "geniessbar" sind! weiss jemand etwas darüber?!
(och fragen über fragen... :? )

piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiis
el capitano

[Cpt. Schwing]

hallödele

ich hab mal n'bisserl gegoogelt zu rohrglanzgras...
zuerst mal das wenige, dass ich auf deutsch gefunden habe:

"Rohrglanzgras (Phalaris arundinacea), auch Canarygras oder Reed Gras genannt, war bereits im Altertum bekannt. In der Antike soll das Gras in bestimmter Zubereitung rituell zu Tierverwandlungen geführt haben, wobei unbekannt ist, ob dies durch Räucherung oder Einnahme möglich wurde. Die Indianer in Nordamerika rauchten das Gras mit anderen Substanzen in der Friedenspfeife. Heute ist bekannt, daß Phalaris-Arten aufgrund ihres Meo-DMT-Gehaltes weidende Schafe getötet haben. Vom Konsum dieser Pflanze wird daher abgeraten, denn die Nebenwirkungen sind bis heute nicht erforscht. Im Handel sind Samen von Phalaris arundinacea erhältlich, um damit schamanistische Räucherungen durchzuführen, so wie es die Indianer zelebrierten. Die Medizinmänner vollführten Rituale, um Wesen aus anderen Dimensionen zu kontaktieren und so über das Geschehen der Welt zu erfahren. Die Samen wurden mit anderen Kräutern verbrannt und in dem aufgehenden Rauch konnten die Schamanen "lesen". Rohrglanzgras wächst in Nordamerika, Europa und Marokko. Es liebt nährstoffreiche Böden und benötigt viel Wasser. Es ist ein schnellwüchsiges und anspruchsloses Gras. Weidende Tiere vergifteten sich an Phalaris-Arten. Rohrglanzgrassamen lassen sich gut mit Sage, Kreuzkraut, Lions Tail, Steppenraute, Jangida, Damiana u.a. verräuchern. "
Quelle: die dunkle dimension
ansonsten bin ich nur auf englische texte gestossen (aber das ist ja in der zeit der globalisierung und amerikanisierung für jeden null problemo ) hier die links dazu:

http://www.erowid.org/plants/phalaris/phalaris.shtml

http://nepenthes.lycaeum.org/Plants/...undinacea.html

http://peyote.com/jonstef/phalaris.htm

http://www.deoxy.org/smokedmt.htm

vielleicht ist ja auch für jemanden von euch was interessantes mit bei!!!

piiiiiiiiiiiiiiiiiiiis
der käptn

[Pusemuckel]

Moin zusammen,

...also erstmal zum Phalaris: Wer mit offenen Augen durch Mutter Natur streift, wird ohne weiteres besagest Gras in Massen finden!! ...aber lieber ne "wilde Outdoorplantage" als noch ne Graszucht zu Hause

Zu der Sache vonwegen Yopo: ...naja, wenn ich mir vorstelle, wie viele Öle in so nem Samen drin sind, und das dann zu rauchen.... kein Wunder das das so besch...eiden schmeckt, daß man kotzen muß!! ..wer kennt nicht den Gestank wenn man nen Samen in die Tüte mit einbaut... *urgs* :? :? :?


Also ich finde dmt geraucht als sehr angenehm, ich mußte nicht kotzen, der Rausch ist vergleichbar mit Salvia, bei meinen Versuchen aber nicht ganz so heftig... aber das leigt ja wohl auch eindeutig an Konzentrationsschwankungen in dem "Räucherprodukt"!!


...wie bereits hier im Forum erwähnt enthalten auch Mimosen und Akazien dmt!!

...bezüglich meiner Frage nach mehr Infoquellen lag die Betonung eigentlich mehr auf den "körperlich bedenklichen"....


...nunja, ich glaub, ich muß meine Psychotria mal wieder bei Gelegenheit gießen!!


So long

Puse

[Solanum]

Puse, hast du zufälligerweise schon mal erfolgreich Stecklinge von deiner Psychotria gezogen?
Könntest Du auch mal ein paar Infos zu Deinen Anbaubedingen posten?
Das fände ich sehr interessant

[Cpt. Schwing]

@puse
na denn werde ich mich mal auf der nächsten wiese zu phoden werfen (den phurschen... so für alle python-liebhaber) und meine äuglein offen halten!

kannste mir sagen in welcher form du denne dmt gerau(s)cht hast?

piiiiiiiiiiiiiiiiiis
el capitano della schwing

[Leary]

woran erkenne ich das Zeug bzw. unterscheide es von normalem Gras???

Also Yopo schmeckt echt wiederlich, eigentlich original so, wie altes, festgekrustetes, verbranntes, verschimmeltes Fett von nem Grill !! Stellt euch vor ihr würdet das rauchen, so schmeckt Yopo!!!

kotzen musste ich nicht davon, aber mir wurde auch etwas übel, ich hab mich ziemlich unwohl gefühlt und hatte keine starke, psychoaktive Wirkung!


Mimosen enthalten auch DMT???? Sind die eigentlich leicht zu halten und würden sie sich auch als DMT-Drogenlieferant eignen, oder enthalten sie dazu zuwenig DMT bzw. zuviele andere Gifte?


LG Leary