![]() |
In Partnerschaft mit:![]() ![]() ![]() ![]() |
Alraune ChatFeste Zeiten: Wochentags 12.30 - 13.30 Uhr (und natürlich wann immer Ihr wollt). |
Alraune LexikonDie Besten Artikel und Infos rund um die Welt der Zauberpflanzen. Mit der Linkbase zum Thema. |
Headshop & GrowshopUnser Partner head&nature; liefert Raucherbedarf und Growerbedarf schnell und diskret direkt nach Hause. |
Headshop & Growshop (EN/US)Our partner head&nature; offers smoker accessoires and homegrow equipment. Fast and discretely. |
|
Ursache Anwendung und Wirkung Erfahrungen, Meinungen und Fragen zu Zweck und Wirkung von Naturprodukten. |
![]() |
|
Themen-Optionen | Ansicht |
![]() |
#1 |
Erfahrener Benutzer
Registriert seit: 03.05.2003
Beiträge: 139
![]() |
Die Akzeptanz von Salvia divinorum vermehren
Liebe Leute,
ich verstehe euer Bedenken, aber das Schweigen darüber ist m.E. auch keine Lösung. Gebt mir dann einen Rat, wie ich an die Behörden herantreten soll. Welche Behörde ist die richtige Ansprechpartnerin dafür? Was könnte ich ihr erzählen? Ich rede trotzdem morgen mit Herrn Dr. Flötotto darüber. Natürlich kannst du nicht erzählen, daß du Frauen vergewaltigst, wenn du die Droge nimmst. Darüberhinaus entfaltet diese Droge eine derartige Wirkung nicht. Wovor habt ihr dann Angst? Ich werde im Augenblick noch gar nichts machen, außer daß ich guten Rat einhole. Wenn man "anti-politisch" sein will, dann muß man trotzdem mit den staatlichen bzw. weltlichen Behörden reden. Sich zu verschleiern bringt geistigen Rückstand in einem selbst und auch bei anderen. Das ist meine bescheidene Einschätzung. :roll: Euer Luis
__________________
Luis Fernández Vidaud, Kirche für Psychonauten. Denn wir wollen vom Satellitendasein abheben!! http://www.psychonauten.de |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Gesperrt
|
ich denke man sollte solche Drogen nicht bekannt werden lassen!!!
Je Später die Behörden davon wissen, desdo später wirds verboten!!!!!!!! LG Leary |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Benutzer
|
Gut das du wieder hier bist!
![]() Ich meine die Bedenken sind schon gerechtfertigt, weil das mit Salvia Divinorum so ne Sache ist! Ich bin mir ziemlich sicher wenn Salvia über einen bestimmten Bekanntheitsgrad rauswächst, es mit Sicherheit verboten wird! Eigentlich ist es sowieso ein Glück das dies noch nicht der Fall ist! Wenn du nun vor hast Salvia durch deinen Versuch populärer zu machen, und es dabei um den Zweck der Berauschung geht werden da Leute drauf aufmerksam gemacht die lieber nichts davon wissen sollten. Wir sind selbst von der Legalisierung von Cannabis noch so weit entfernt und es zeichnet sich nicht wirklich eine Veränderung in der Denkweise derer ab die es ändern könnten. Und dazu kommt, dass Cannabis noch eine sehr harmlose Droge ist was das Außmaß der Wirkung betrifft! Sie es doch als Geschenk, dass es das noch zu kaufen gibt und wenn du Fragen hast dann kann dir hier geholfen werden! ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Erfahrener Benutzer
Registriert seit: 03.05.2003
Beiträge: 139
![]() |
Zeit zum Überlegen
Liebe Leute,
Ich habe die Bedenken gehört, bloß sich immer bedeckt halten, das ist auch nicht gut. Das kommt mir wie ein Guerrilla-Krieg vor. Aber auch guerrilleros wollen mal die Regierungsgeschäfte übernehmen. Waffenstillstand ist ein schlechter Friede, dadurch kann der Mensch nicht wachsen und auch nicht reif werden. Laß mich mal etwas überlegen. Ich habe inzwischen einige Berichte unter www.goatrance.de sowie unter www.psykick.de gesehen. Was Salvia divinorum bewirkt, wird zu sensationell geschildert. Eine nüchternere Darstellung wäre hier angebrachter. Ich habe einmal gehört, daß Paracelsus mal gesagt hat, daß eine Substanz, wenn sie in der richtigen Dosierung eingenommen wird, zur Medizin wird, dieselbe in zu hoher Dosierung zum Gift wird. Salvia scheint hier keine Ausnahme zu bilden, also unterscheidet sie sich auf diesem Gebiet kaum von den anderen Substanzen. Wenn jemand meint, daß er ein Krimineller ist, wenn er sich mit Salvia behandelt, dann ist es schwer, ihn von der Tatsache zu überzeugen, daß er durch eine derartige "Medikamenteneinnahme" nicht nur ein anständiger Bürger sei, sondern etwas Gutes für seine Gesundheit tut. Daher kann ich nur empfehlen, daß man diese Sache mit weniger Panik und mehr Besonnenheit behandelt. Euer Luis
__________________
Luis Fernández Vidaud, Kirche für Psychonauten. Denn wir wollen vom Satellitendasein abheben!! http://www.psychonauten.de |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Benutzer
|
Falls du es noch nicht bemerkt hast, Salvia Divinorum ist legal! Daran sollte sich nach meiner Meinung auch überhaupt nichts ändern!
Um zu meinem Beispiel zurückzukommen: Es gibt seit längerer Zeit starke und mühsamme Versuche, dass Cannabis legal wird, aber bisher ohne jeden spürbaren Erfolg. Heilende Eigenschaften hat es auch, das bringt aber überhaupt nichts! Die einzigen die soweit ich weiß die es benutzen dürfen sind schwer Krebskranke und Aidspatienten, also nicht gerade die breite Masse. Wie die Wahrheit über diese Pflanze aussieht wollen die Verantwortlichen gar nicht hören! Dazu kommt noch dass es eine rießige Intolleranz gegenüber veränderten Bewußtseinszuständen gibt, die wie du sicher weißt tiefe Wurzeln hat und sich nicht durch eine einfache Diskussion aus dem Weg räumen lässt! Wie kannst Du ernsthaft glauben, dass es eine Bereitschaft gibt Salvia zu akzeptieren, das wohl eine der extremsten bewusstseinsverändernden Wirkungen hat? Und was die Medizin betrifft, es wird wohl ein noch viel größeres Hindernis darstellen, es offiziell als Medizin verwenden zu können, weil es erstens keine anerkannten Untersuchen gibt die eine heilende Wirkung bestätigen könnten und zweitens solche alternativen Heilmittel immer einen viel schwierigeren Weg haben als Konventionelle! :roll: |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Gesperrt
|
die seite www.goatrance.de/goacidia/salvia.html und www.psykick.de sind im grunde genommen die gleichen!!!
Ich denke das eine derart nüchterne darstellung der Wirkung nicht nötig ist, weil das bei Halluzinogenen oftmals kaum möglich ist!!! Nur weil du bisher noch keine höheren Triplevel erreicht hast, heißt das ja nicht das andere das nicht tun!!! Ich kenne den Webmaster dieser Site und kann mit sicherheit sagen, das er weiß wovon er spricht!!!!! LG Leary |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Erfahrener Benutzer
Registriert seit: 03.05.2003
Beiträge: 139
![]() |
wieder vom Sachverständigen falsch verstanden
Lieber Leary,
jetzt hast du mich wieder falsch verstanden. 'Das kommt jetzt so oft vor, daß ich inzwischen dadurch traurig werde. ![]() ![]() ![]() Ich habe nicht behaupten und habe auch nicht beabsichtigt, seine Berichte in Zweifel zu stellen. Ich halte ihn nicht für einen Lügner. Komme ich wie ein Türke vor bei dir? So denke ich nicht, wirklich nicht. ![]() Was ich sagen möchte, ist nur, daß die Wirkung durch die Einnahme von Salvia schon wohltuend genug für mich ist. Ich habe heute [email protected] folgenden Bericht erstattet: "Lieber "Schizo", ich habe ganz geringe Mengen von Salvia divinorum eingenommen. Zunächst habe ich die Blätter eine Weile gekaut, das Gekaute als Tee zubereitet und das noch Übriggebliebene im Ofen verbrannt. Da ich ständig von anderen Mitmenschen angegriffen bin, ist diese Substanz ein Experiment wert. Die Substanz wirkte: a) anti-depressiv und erhebend b) anti-psychotisch [ich konnte auch bei seelischer Belastung meinen Verstand behalten] c) anti-politisch [ich konnte mich von meiner menschlichen bzw. gesellschaftlichen Umgebung distanzieren] sowie d) anti-traumatisierend [die Substanz nahm mir die Angst beim Schlaf sowie beim Träumen ab] auf mich. Ich habe die Substanz deswegen nicht geraucht, weil ich zu Atemnot neige. Ich habe sie als Medizin und nicht als Mittel zum Selbstmißbrauch benutzt. Sie hat eine positive Wirkung entfaltet. Ihr Luis" Allerdings, wenn ich Gutes über Salvia reden will, werde ich wohl Berichte über höhere Dosierungen und deren Wirkungen eher in den Hintergrund stellen. Das heißt nicht, daß diese unwahr sind, aber ich darf doch aussprechen, wie die Substanz positiv auf mich wirkt. Die Berichterstattung schmälert keineswegs die Berichterstattung und die Erlebnisse anderer. Ich habe den Eindruck, daß du hier wie ein Staatsanwalt redest. Der Staatsanwalt hat die Aufgabe, schlecht über den Angeklagten zu reden. Wenn irgendjemand Gutes über den Angklagten auszusagen hat, dann ist es entweder der Pflichtverteidiger, der Angeklagter oder der Richter selbst. Wieder kommt Salvia vor dem Kriminalgericht. D.h. du scheinst davon überzeugt zu sein, daß Salvia und ihre Verwendung etwas Kriminelles an sich hat. Ich darf nicht einmal deine Überzeugung bzw. deine Fixierung aufs Kriminelle nicht beeinflußen, aber so kommen wir nicht weiter. Eine derartige Haltung ist geschäftsschädigend und gereicht letzten Endes dem Herrsteller und Lieferanten als auch dem Verbraucher zum Nachteil. Hast du mal eine Firma erlebt, die "negative Werbung" für seine Waren und Dienstleistungen macht? Wer sagt "Kauft mein Produkt, weil es schlecht sein könnte"? Es ist alles eine Frage der Verpackung. Die bisherigen Berichterstattungen gehen auch davon aus, daß der Mensch über keine Seele verfügt. Sie entsprechen der Schulmedizin. Alles, worüber dort berichtet wird, bezieht sich vorwiegend auf das Physische und Mechanische im Körper. Der Mensch wird als jemand dargestellt, der entseelt ist oder wurde. Übrigens: Halluzinogen hat die Substanz nicht auf mich gewirkt. Aber das kann m.E. auch daran liegen, weil meine Wahrnehmung bereits starke halluzinogene Elemente enthält. So bin ich auch psychisch gebaut. Ist dir das nicht aufgefallen. Ich bin selten Herr im Hause, was meinen psychischen Haushalt anbelangt. :P Also bin ich nicht von den Socken, wenn ein anderes Wesen zu mir kommt und die Regie übernimmt. Wenn der eine Kerl dies nicht tut, dann tut es ein anderer bei mir. Ich erlaube es, daß diese Kerle mich führen oder sogar entführen. Ein Trost: Entführungen sind nur dann strafbar, wenn ein Mann eine Frau entführt. Bei mir liegt dieser Fall nicht vor. :idea: Dein Luis
__________________
Luis Fernández Vidaud, Kirche für Psychonauten. Denn wir wollen vom Satellitendasein abheben!! http://www.psychonauten.de |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Erfahrener Benutzer
Registriert seit: 03.05.2003
Beiträge: 139
![]() |
Salviakonsum und seelische Behinderung
Man kann einige derjenigen, die Salvia konsumieren und einnehmen, als seelisch Behinderte betrachten [ich weiß, lieber Leary, daß dir diese Betrachtungsweise nicht gefallen wird, aber versuch doch trotzdem mal, meinen Standpunkt zu verstehen].
Warum müssen die Menschen ja als so "souverän" sein, wenn sie es in Wirklichkeit gar nicht sind? Im grundgesetzlichen System gibt es keine "wehrhaften Persönlichkeiten", denn die "Wehrhaftigkeit" des Staats, der sich selbst mit der Eigenschaft "demokratisch" beweihräuchert, hat die Versetzung des Menschen in die Wehrlosigkeit zur Folge. Das führt dazu, daß diese zu seelisch Behinderten werden. Salvia versucht, die seelische Integrität des Verbrauchers zu festigen, indem sie ihn aus der Gosse der Masse herausnimmt. Sie wirkt hier als "Anti-Politikum" [ständige "Rechtsprechung" des "nirwanischen Gerichts]. Als solches ist nur sie in der Lage, den Menschen Rechte und Fähigkeiten zu verleihen. Ein Staat kann und will so was nicht leisten. Ich will bloß kein "closet case" bleiben und zur Verschwiegenheit verurteilt werden, nur weil manche ihre Ängste nicht zu überwinden bereit sind und es lieber vorziehen, in einer Welt voller Angst -- ähnlich wie bei den RIAS-Nachrichten im ehemaligen Westberlin -- zu verweilen. José Martí, der kubanische Staatsgründer und Dichter, sagte einmal: "Es ist besser, stehend zu sterben als stets kniend zu leben." Dadurch machte er einen Verweis auf einen Teil des katholischen Gottesdienstes, wo die Gläubigen knien müssen und auch zu sagen haben: "Herr, ich bin nicht würdig, dein Haus zu betreten, aber nur ein einziges Wort von dir, und dann bin ich geheilt." Und in diesem "Gottesdienst", der einen falschen Gott anbetet, fehlt die Selbstachtung. Gott kan man nur näher kommen, wenn man auf die Selbstachtung verzichtet. Dein Luis
__________________
Luis Fernández Vidaud, Kirche für Psychonauten. Denn wir wollen vom Satellitendasein abheben!! http://www.psychonauten.de |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Erfahrener Benutzer
Registriert seit: 03.05.2003
Beiträge: 139
![]() |
Welche ist die richtige Behörde für dieses Anliegen?
Die richtige Behörde für diese Sache ist -- aus meiner bescheidenen Sicht -- das Bundesministerium für Verbraucherschutz. Die dort amtierende Ministerin, Frau Renate Künast, kennt mich. Ich rede vorher mit Herrn Dr. Christoph Flötotto darüber, um meine Formulierungskünste zu verfeinern.
Mein Anliegen habe ich bereits dem Bundesbehindertenbeauftragten nur andeutungsreich angekündigt und es wie folgt in Worte fassen können: "Sehr geehrter Herr Abgeordneter, ich habe den Eindruck, daß Ihr Büro wenig für die Aufrechterhaltung der Gesundheit von seelisch Behinderten tut, weil es auf das Ziel fixiert ist, sie zu integrieren. Allerdings halte ich es für eine Verletzung der Menschenwürde und der Menschenrechte, wenn behinderte Menschen vom Staat "politisiert" und somit zu obrigkeitlichen Versuchskaninchen herangezogen werden. Nicht alles kann integriert und auch von der großen Masse toleriert werden. Diejenigen, welche die Gesellschaft für "untragbar" halten, sollen nicht durch Aussetzung in hilf- und wehrlose Lage leiden, nur weil der Staat auf einer strengen "Zuchtordnung" besteht, die den Menschen nicht ermöglicht, ihrer Natur nachzugehen. Diese staatliche Bestrebung greift sehr tief in die Religions- und Gewissensfreiheit der Menschen, denen der Staat angeblich "helfen" will. Es ist ein Bärendienst, was der Staat hier leistet. Er will Menschen nur krnank und kränker machen. Einmal erzählte mir eine jüdische Nachbarin, die eine Wäscherei besaß, folgendes, als ich noch in New York lebte: "Ich verstehe diese Schwarzen nicht. Wenn ich nicht ins Theater gehen darf, weil mich die anderen nicht wollen, dann gehe ich einfach nicht hin." Man muß auch vor Augen halten, daß die schwarzen Amerikaner aus den USA die "Integration" nur deswegen anstrebten, weil sie auf Toilette, essen und sich örtlich bewegen wollten. Sie taten dies nicht aus Liebe zur Gemeinschaft, insbesondere zu derjenigen Gemeinschaft, die sie ausgegrenzt und ausgeschlossen hat. Gegenüber einer solchen Gemeinschaft kann man auch keine Liebe oder Zuneigung entgegenbringen. Darum ist es besser, wenn sich seelisch Behinderte wie Kakteen verhalten und die Wehrhaftigkeit ihrer jeweiligen Persönlichkeit ausbauen, anstatt sich zu willigen Schafen und Leibeigenen derselben machen. Ihr Luis Fernández Vidaud" Im menschenfressenden Staatswesen ist der Bürger der größte Schreck, den es geben kann und muß. ![]() ![]() ![]() ![]() Euer Luis der Schreckliche :P ![]()
__________________
Luis Fernández Vidaud, Kirche für Psychonauten. Denn wir wollen vom Satellitendasein abheben!! http://www.psychonauten.de |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Moderator
Registriert seit: 29.04.2003
Beiträge: 3.165
![]() |
Lass es mit den Behörden doch einfach ganz sein.
Was sollen die denn über Salvias denken, wenn die nen Brief von jemanden kriegen, der Salvia nimmt um Probleme zu lösen, der ein Raumschiff hat und nen ,schorry, Knaks hat? Jaa, so kann man die Sachen recht schnell verbiten lassen. |
![]() |
![]() |
| |||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
Themen-Optionen | |
Ansicht | |
|
|
Headshop Pflanzen Anbau Headshop Bong Grow Shop Shisha Bongs Bong Samen Saatgut Seeds Samen Aktivkohlefilter Leuchtmittel Heilkräuter Pflanzen Samen Digitalwaage Trockenfrüchte Headshop Growshop Bong kaufen Shisha Bongs Wasserpfeifen |